Memilih kriteria PACEKAN yang mumpuni...

Administrator wrote:Buat saya, kriteria pacek yg paling utama :
1. Silsilah keturunan.
2. Teknik dan pukulan sesuai selera keinginan kita.

Baru kemudian diikuti :
- ukuran/ules
- Trek rekor.

aji707 wrote:Sy koq sudah mulai tidak tertarik ya mas ari soal silsilah (keturunan),  jadi hanya berdasarkan kinerja real ayam tsb yg akan di jadikan pacek.

Mohon dikoreksi jika salah...

Administrator wrote:

aji707 wrote:Sy koq sudah mulai tidak tertarik ya mas ari soal silsilah (keturunan),  jadi hanya berdasarkan kinerja real ayam tsb yg akan di jadikan pacek.

Mohon dikoreksi jika salah...

Kinerja memang penting. Tapi kalau keturunan ayam cengeng, sy ngga mau ahh...
hehehehe...


Keturunan disini maksudnya bukan strain import2an. Maksudnya keturunan ayam aduan yg jelas. Bapak ibunya juga ayam2 bagus.

Administrator wrote:

aji707 wrote:Sy koq sudah mulai tidak tertarik ya mas ari soal silsilah (keturunan),  jadi hanya berdasarkan kinerja real ayam tsb yg akan di jadikan pacek.

Mohon dikoreksi jika salah...

Kinerja memang penting. Tapi kalau keturunan ayam cengeng, sy ngga mau ahh...
hehehehe...


Keturunan disini maksudnya bukan strain import2an. Maksudnya keturunan ayam aduan yg jelas. Bapak ibunya juga ayam2 bagus.

aji707 wrote:Parameter cengengnya seperti apa mas,  apakah itu artinya harus sudah turun arena atau cukup kita gebrak sama persis seperti di arena selama 5 airan,  hehe

Administrator wrote:

aji707 wrote:Parameter cengengnya seperti apa mas,  apakah itu artinya harus sudah turun arena atau cukup kita gebrak sama persis seperti di arena selama 5 airan,  hehe

Sudah turun arena lebih bagus.
Tapi kalau sy, belum pernah turun arena sekalipun ga masalah asal kita yakin.
Ayam yg cengeng bisa ketahuan koq. Ga perlu gebrak sampe 5 air. Cukup 1 air saja sudah keliatan.


Seperti yg mas Langgeng tulis, bila kita tau silsilahnya, tau sodara2nya, maka itu akan lebih memudahkan kita krn kita sudah tau pola tarungnya.
Ada ayam bagus dari hasil keturunan bapak ibu yg biasa2 saja. Hanya kebetulan saja 1 ekor itu bagus. Yg seperti ini biasanya agak sulit menurunkan sifat2 yg bagus.

Langgeng NC wrote:

Administrator wrote:

aji707 wrote:Sy koq sudah mulai tidak tertarik ya mas ari soal silsilah (keturunan),  jadi hanya berdasarkan kinerja real ayam tsb yg akan di jadikan pacek.

Mohon dikoreksi jika salah...

Kinerja memang penting. Tapi kalau keturunan ayam cengeng, sy ngga mau ahh...
hehehehe...


Keturunan disini maksudnya bukan strain import2an. Maksudnya keturunan ayam aduan yg jelas. Bapak ibunya juga ayam2 bagus.

maksud bang admin mungkin menghindari ayam yg 'kebetulan bagus' sebagai pacek, karena bisa saja bagusnya ayam tersebut karena kebetulan saja, karena bisa saja pacek, babon, dan saudara2nya jelek dan cuman satu itu saja yg bagus. dimana kondisi demikian kurang kuat dalam menurunkan sifatnya ke anak2nya kelak.
sedangkan dgn silsilah yg jelas kita dapat melacak gimana indukan dan saudara2nya, jika indukan dan saudara2nya bagus maka kemungkinan untuk menurunkan sifat bagusnya jauh lbh besar
memahami kalimat bang admin, "untuk turun kalang atau turnamen boleh kita sedikit kompromi tidak begitu idealis, tp kalau untuk ternak kita harus se idealis mungkin". saya rasa ucapan tersebut layak dijadikan acuan

slammy wrote:Kalau sy kriteria pacek ya mesti
menangan dulu, punya rekor di kalangan, dan kalo bisa disaksikan sendiri menangnya gimana,baru silsilah, urusan teknik dan pukul menyesuaikan sm selera krn punya keunggulan dan kelemahan masing2

Cecep Karawang wrote:1. Pacekan yg sudah terbukti kualitasnya (menangan)
2. Teknik ssd yang diinginkan

Dua kriteria aja cukup

Salam Guyub

aji707 wrote:

Sy setuju, tapi bagaimana jika ayam tsb kita dapatkan di pasar (tanpa tahu strain ayam tsb) jd hanya berdasarkan kinerja real ayam saat di arena. Ayam bagus tidak semua bisa menurunkan gen anakan yg bagus juga, sy sependepat dgn mas langgeng dan mas ari...

Langgeng NC wrote:

aji707 wrote:

Sy setuju, tapi bagaimana jika ayam tsb kita dapatkan di pasar (tanpa tahu strain ayam tsb)  jd hanya berdasarkan kinerja real ayam saat di arena. Ayam bagus tidak semua bisa menurunkan gen anakan yg bagus juga,  sy sependepat dgn mas langgeng dan mas ari...

sebelumnya saya coba luruskan, mungkin yg sampean maksud ayam pasar yg tidak jelas 'trah' nya atau garis keturunannya, bukan 'strain' (galur).
saya akan sampaikan bbrp opini saya
1.a_Untuk ayam pasar/tidak jelas strainnya jika tujuannya dijadikan fighter hanya (mutlak) perlu uji kelayakan melalui abaran, jika bagus bisa dipakai.
  b_Jika untuk pacek maka seleksi lbh memakan waktu, karena harus menunggu anakannya bisa digebrak lalu dikoreksi. jika babonnya pun juga tidak jelas trahnya maka koreksi akan memakan waktu jauh lbh lama, karena kita harus mengoreksi dua arah yaitu pacek dan babon. karena jago katakanlah teknik lock blm tentu berasal dari indukan dgn tipe yg sama, begitupun biangnya mungkin jika digebrak ngelock, blm tentu itu karena indukannya dulu juga ngelock. lalu bagaimana kita mengoreksi dimana salahnya jika anakannya tekniknya semrawut?
2.a_Ayam dgn trah yg jelas, untuk fighter kita ngga mutlak harus gebrak, karena dgn mengetahui indukan dan saudara2nya, biasanya tidak akan jauh beda dari saudara2nya.
  b_Untuk pacek waktu untuk koreksi bisa dipangkas karena ke'dominan'an sifat yg akan diturunkan sudah jelas, kelihatan dari saudara2nya. tinggal nyari biang yg cocok, jika biang juga jelas trahnya maka jauh lbh mudah lagi, karena tinggal memilih biang yg trahnya sesuai dgn tipe pacek kita.

semoga yg saya tuliskan tidak salah, hehehe
salam

aji707 wrote:

Cecep Karawang wrote:1. Pacekan yg sudah terbukti kualitasnya (menangan)
2. Teknik ssd yang diinginkan

Dua kriteria aja cukup

Salam Guyub

Kinjera oriented ya kang,,  siipp..

mushafir wrote:Pacek dan induk
1 punya kualitas tulang yang bagus
2 terbukti diarena paceknya
3 induk sudah jelas asal usulnya

Menurut saya yang dominan adalah silsilah induknya ini opini saya om om ya
setelah kriteria diatas sudah ok baru dikembangkan kepola main solah terus seleksi
setelah solah sudah sesuai kemudian kualitas pukul ini yang terus diseleksi 
dari hasil seleksi ini baru bisa disimpulkan pacek dan induk awal apakah sudah klop

Memang sulit diawal ternak karena pasti harus menggunakan prediksi menunggu hasil 
setelah ada hasil yang diseleksi bisa melalui gebrak dikandang sendiri maupun diluar ataupun langsung turun arena untuk bukti nyata 
Saya terapkan minimal 3 ayam hasil ternak awal bisa jadi acuan kelangsungan ternak bisa lanjut atau bbuang

Hitung saja mau pacek berapa ekor dan biang berapa ekor yang ingin diternak
opini pribadi saya semoga tidak ditertawakan

Langgeng NC wrote:maksud saya yg saya luruskan itu bukan opini saya mas, tp penggunaan istilah strain dan trah

Administrator wrote:Keliatannya ada sedikit kesalahan istilah.
- Trah itu mengacu kepada keturunan si anu (individu). Misal trah si garong, artinya keturunan (anak, cucu) si garong.
- Sementara birma, bk, saigon, istilahnya adlh 'Strain'. Yaitu jenis galur dari suatu spesies mahluk hidup.

Jadi misalnya, si garong adlh ayam strain birma. Anak2nya disebut trah si garong. Apakah anaknya sudah tercampur strain bk, saigon, dll, itu masalah lain. Tetap aja trah si garong.
CMIIW


Saran buat pembeli, jangan terjebak strain.
Kalau mau beli ayam, langsung to the point sebut speknya :
"Mas... sy mau beli ayam yg atret2 banyak timpuk. Ada ngga?"
Mau dikasih birma, pakhoy, bk, saigon, pokoknya atret dan timpuk.

Buat penjual, penyebutan strain terkadang menggiring persepsi pembeli pada ciri khas gaya tarung tertentu. Bisa saja persepsi pembeli - penjual sama, bisa juga berbeda.
Misalnya ketika penjual menyebut strain Birma, maka persepsi pembeli mungkin jenis ayam yg atret2 dan banyak timpuk. Padahal tidak semua birma suka atret2.
Saran buat penjual, tanyakan secara spesifik ayam tipe seperti apa yg diinginkan.

Buat peternak, bertanggung jawablah minimal pada diri sendiri bahwa hasil ternakan anda seharusnya 'se-angker' istilah strain yg disebutkan.
Kalau misalnya ternak silangan birma/saigon, maka anda bertanggung jawab utk menghasilkan ayam dg pukulan cepat dan keras sesuai dgn angkernya istilah magon.
Sekarang ini istilah2 magon, khoyngon, makhoy, dsb, banyak menjadi bahan candaan karena kualitas ayamnya tidak sehebat istilah2 baru tsb.
Cuma buat gaya2an doank sementara ayamnya sama aja dgn ayam2 aduan biasa.
hehehe...

aji707 wrote:
Dari uraian sampean,  sy ada sedikit  berbeda pandangan yaitu dikatakan jika trah pacekan yg jelas bisa memangkas waktu pembuktian.  Sy pikir sama saja trah jelas ataupun ayam yg tidak jelas asal usulnya haru di uji pembuktian dengan minimal coba satu keturunan belum lagi "bongkar pasang"  biang untuk menemukan yg benar2 cocok.

Kesimpulannya untuk menemukan pacekan yg sangat memuaskan di butuhkan minimal satu generasi untuk pembuktian sebelum di jadikan mesin produksi ternakan yg akan di jadikan pacekan maupun biangan.

Mohon dikoreksi...

Administrator wrote:

aji707 wrote:
Dari uraian sampean,  sy ada sedikit  berbeda pandangan yaitu dikatakan jika trah pacekan yg jelas bisa memangkas waktu pembuktian.  Sy pikir sama saja trah jelas ataupun ayam yg tidak jelas asal usulnya haru di uji pembuktian dengan minimal coba satu keturunan belum lagi "bongkar pasang"  biang untuk menemukan yg benar2 cocok.

Kesimpulannya untuk menemukan pacekan yg sangat memuaskan di butuhkan minimal satu generasi untuk pembuktian sebelum di jadikan mesin produksi ternakan yg akan di jadikan pacekan maupun biangan.

Mohon dikoreksi...

Betul sekali. Ayam pasar atau ayam trah yg jelas, membutuhkan waktu yg sama utk membuktikan hasil anakannya.
Tapi,
Bila silsilah keturunan dan tipikal sodara2nya sudah diketahui sejak awal, maka kita bisa dgn mudah mencarikan pasangan yg cocok. Bila ayam berasal dari tipikal kerja yg sama, sodara2nya juga mirip, maka bisa dipastikan gen yg ada di dalamnya sudah kental (dominan).
Dengan begini, hasil anakannya nanti bisa diprediksi dan tidak melenceng jauh.
Artinya persentase keberhasilannya lebih besar.
Dgn persentase keberhasilan yg besar, selanjutnya kita tinggal meneruskan peningkatan ternak dgn materi yg sudah ada. Tidak perlu bongkar pasangan lagi.
Kedepannya, waktu yg dibutuhkan relatif lebih singkat.

Kalau silsilah ngga jelas, bisa saja ayam keturunan dari bapak ibu yg kurang bagus. Darah kakek/nenek bisa turun ke cucu dan cicit. Apalagi kalau ternyata sodara2nya juga ngga bagus, artinya sifat bagus yg dimiliki pacek tsb adlh resesif.
Ini akan menjadi resiko dan mengurangi keberhasilan ternak.
Bila tingkat keberhasilannya rendah, maka kita perlu bongkar pasangan. Butuh waktu lagi dari nol.

Contoh ekstrem saja :
- Bagaimana bila pacek yg bagus itu ternyata kakeknya ada darah ayam kampung yg cengeng? Nah... Bisa dibayangkan suatu hari anaknya ada yg kecil, ekor melengkung keatas, kluruknya panjang kaya ayam kampung dan mentalnya jelek.
hehehe...
- Kita sering kali melihat contoh bahwa pacek yg bagus dan menangan di arena, ternyata anak2nya banyak yg jelek.

Mencari ayam utk pacek itu jauh lebih sulit ketimbang mencari ayam utk sekedar aduan.

aji707 wrote:
Sy ambil contoh misalnya ambil dari Pak Hendro edisi "Ampas Tahu" (ayam pasar tapi uhui),  ternyata hasilnya memuaskan dan setelah beberapa kali di turunkan ke arena menang dan pada akhirnya sudah cukup untuk di jadikan pacek.  Pertanyaannya dengan kasus serupa (dapat ayam bagus tp tidak tahu trahnya),  hal-hal detail apakah yg harus di cermati mas ari untuk menentukan layak atau tidaknya seekor ayam di jadikan pacekan.

aji707 wrote:
Satu hal lagi, yg masih saat ini menjadi pedebatanan klasik terkait lebih dominan mana antara pacekan dan biang, ada yg berasumsi :

P=50 x B=50
P=60-70 x B=30-40
P=30-40 x B=60-70

P = Pacekan, B=Biang.

Kira-kira adakah bukti konkret baik itu dari segi "ilmu pasti" atapun "paper" dari expert (bukan hanya sekedar pengalaman) Karena pasti akan berbeda antara peternak yg satu dan lainnya...

Mohon infonya ya Mas Ari...